"O Cristianismo na visão Homossexual" - Entrevista com Lanna Holder e Rosania Rocha

Missionária evangélica, Lanna Holder que no início de 2000 ganhou fama internacional ao contar seu testemunho, alegando ter sido liberta do homossexualismo, foi a primeira mulher a pregar no maior congresso pentecostal brasileiro, os Gideões Missionários e já vendeu mais de 1 milhão de DVDs.
Casou-se, teve um filho mas não conseguiu resistir as pressões e reassumiu sua orientação sexual, tendo um relacionamento extra conjugal com uma ministra de louvor de sua igreja, Rosania Rocha.
Hoje divorciada, Lanna voltou ao ministério missionário adotando um tom mais inclusivo em suas ministrações. Abriu uma igreja com sua companheira, Comunidade Cidade de Refugio, que não levanta uma bandeira gay, mas se auto-intitula inclusiva. O PaposAlheios, em uma entrevista que redeu 12 páginas, procurou entender essa visão que divide opiniões!
Confira abaixo uma parte da entrevista...

Por Juliana Brito




Rosania Rocha e Lanna Holder na Com. Cidade do Refugio

  

Lanna, no âmbito pentecostal sua carreira foi singular, sendo a primeira mulher a pregar no Gideões, como você sente em relação a isso?R: Lanna- Uma boa pergunta. Bem... Na realidade, esse disparate de visão, saindo de uma visão completamente fundamentalista e indo pra uma visão totalmente inclusiva, na realidade faz menção ao verdadeiro chamando no qual eu me encontro na atualidade. É aquela sensação de que agora eu tenho consciência daquilo que eu estou pregando; aquilo que eu vi acontecendo na minha vida durante muito tempo, no sentido de ter lutado tantos anos contra a minha orientação sexual e até mesmo ter pregado contra isso alegando aquilo que eu aprendi, que a homossexualidade era um influencia demoníaca; e com o passar do tempo o passar dos anos, aquilo que eu pregava começou a ser questionável pra mim mesmo. Se era uma influencia demoníaca, porque eu continuava sentindo os mesmos desejos? Percebendo que a minha natureza e a minha orientação sexual continuavam sendo as mesmas, embora eu tenha vivido uma abstinência, pelo fato de estar casada na época; e hoje estando com esse chamado, com esse novo ministério inclusivo, é literalmente dar ouvido a voz do Senhor para a colheita da ultima hora. É assim que a gente se sente, atuando na vida daqueles que foram excluídos durante tanto tempo, e não imaginavam que teriam esse lugar no meio gospel no meio evangélico. Então é assim que eu me sinto na atualidade.

Na opinião de vocês as igrejas deveriam abordar de forma mais direta a questão da homossexualidade? Como as igrejas estão tratando esse assunto?R: ROSANIA- Na minha opinião sim, apesar de eu achar meio complicado por causa da visão que eles -igrejas tradicionais- têm a respeito. É uma coisa que você tem que estar vivendo na sua pele, pra você conseguir administrar na vida de outra pessoa. Eu pelo menos até entendo, não entendo completamente o jeito de agir, mas a postura deles com relação a isso.
 Um pastor em certa feita me falou: “Eu realmente não sei como agir, com essas pessoas”, então eles até querem, mas não sabem como agir. Então eu acho que, ao mesmo tempo em que eles deveriam incluir mais, acredito ser meio complicado para eles fazerem isso, por não entenderem, não sentirem realmente na pele, a situação de cada uma daquelas pessoas.
LANNA- Eu veria pelo seguinte lado, se esse lidar, se esse abrir, fosse no sentido de compreender que na maioria dos casos, não generalizando, mas que na maioria dos casos a orientação sexual não pode ser mudada; é a mesma coisa de você impor a um heterossexual que se ele torne homossexual, ele não vai conseguir, a mesma coisa é você impor a um homossexual que ele se torne heterossexual se a orientação sexual dele é homoafetiva.
ROSANIA- Mesmo porque se fosse uma escolha né? Ninguém escolheria ser homossexual...
LANNA- Até porque ninguém quer ser alvo de criticas, de preconceito de exclusão, e infelizmente é o que mais acontece em nosso meio. Maioria das pessoas que são homossexuais, que conheceram o evangelho que nasceram no evangelho, procurou outra religião por não serem aceitos dentro da igreja...

ROSANIA- Exatamente, muitos buscaram no espiritismo ou outras religiões...

O que vocês acham dessa exposição que a mídia esta dando ao tema, que outrora era tão enclausurado e de repente explodiu; vocês relacionam isso a uma consequência da luta que os homossexuais têm pra conquistar o seu espaço, ou é mais uma questão política?R: ROSANIA- Eu acho que é por necessidade né?! De repente era como uma coisa que estivesse dentro de uma bolha e explodiu e não tinha mais como sustentar, segurar. E eu vejo pelo âmbito espiritual que é o próprio Deus mesmo, abrindo as portas para que não vão tantas pessoas para o inferno. Acho que Deus tem trabalhado através da mídia também.
LANNA- Olha certa feita eu ouvi de uma pastora, não vou citar o nome, mas muito conhecida no meio evangélico, ela disse que os homossexuais têm vivido dentro da igreja um choro, que a igreja não quer ouvir. Então durante muito tempo a gente sempre teve esse problema dentro das igrejas, eu sei por que eu tenho quase dezesseis anos de convertida, são quase quinze anos de ministério; então foi assim, durante todo esse tempo eu venho lidando com essa questão da homossexualidade dentro das igrejas, e é uma coisa que sempre foi muito notória, mas o fato dos pastores e lideres nunca terem respostas, e a respostas deles sempre foram: libertação, oração, jejum, subir no monte, cura interior, quebra de maldição, fazer encontro, passar pelo reencontro e todas essas manifestações que poderiam causar uma transformação ou uma suposta cura no homossexual; quando na realidade a maioria deles –homossexual- passou por todos esses processos, mas nunca alcançaram a cura prometida. Então o que acontece hoje a nível de igreja, é que se tornou óbvio que essas formulas mágicas que a gente sempre ensinou não funciona assim. E eles querem agora uma resposta, “se vocês dizem que tem cura, que tem libertação porque quê eu não consigo?”, então existe uma contradição da teoria do que é ensinado para pratica do que é vivido.
E concernente a mundo, a exposição à mídia, isso é notório por que conforme o passar dos tempos das décadas, a gente esta no século 21, então automaticamente aquilo que era tão anormal, passa a ser normal no sentido de estar crescendo. Não que hoje exista mais gays do que havia antes, é que esses gays de hoje estão saindo do armário, estão assumindo a sua sexualidade.

Missionária Lanna Holder

Em varias passagem – Lv. 18.22, I Co. 9-19 e Rm. 1.26-27 – a bíblia condena o ato homossexual. Sendo conhecedoras da bíblia, como vocês se posicionam diante desses versículos?
R: LANNA- Olha a gente entende da seguinte forma: a bíblia tem duas formas de ser interpretada, ou na visão fundamentalista, ou na visão inclusiva. Isso em ambos os critérios e questões; por exemplo, existem aqueles que acreditam que a igreja não vai passar pela grande tribulação, que a igreja vai ser arrebatada antes e eles tem como provar biblicamente. Existem aqueles que acreditam que a igreja vai ser arrebatada durante a grande tribulação, e eles também tem como provar a sua interpretação, e existem aqueles que acreditam q a igreja vai passar pela grande tribulação e eles tem como provar os seus argumentos. Da mesma forma antes não se aceitavam lideres divorciados e eu não sei qual é a raiz teológica que já se aceitam lideres religiosos que já estão no segundo terceiro casamento, e nem por causa disso a bíblia mudou, a bíblia é a mesma; a visão bíblica que é alterada com o passar dos séculos.
No mesmo capitulo de Levítico que fala que é proibido um homem se deitar com outro homem - poucas pessoas sabem que a homossexualidade feminina não é falada no antigo testamento, só no novo testamento, no antigo testamento só se fala da homossexualidade masculina – então quando Levítico fala sobre a homossexualidade masculina, no mesmo contexto também fala que era abominável comer carne de porco, no mesmo contexto fala que era pecado um homem se deitar com uma mulher no seu período menstrual, no mesmo contexto diz que era abominável uma pessoa vestir uma roupa com tecido misturado; então são coisa que hoje em dia pra gente é normal, e só a questão da homossexualidade continua sendo um tabu, porquê? Porque tudo aquilo que a bíblia fala naquele contexto, fala de tudo que era contra a cultura judaica. O que a gente entende na realidade, que se a gente for guardar um mandamento da lei, a gente tem que guardar toda ela. Até como Paulo diz: “Não adianta você guardar toda a lei e falhar num mandamento, se não você vai ser condenado por toda ela”. Então se a resposta dos fundamentalistas esta em Levítico, então eles tem que guardar toda a lei.
Nós entendemos literalmente o que é pecado a luz da bíblia, de forma alguma deixamos de dizer que é pecado aquilo que é pecado.

Então a visão que vocês têm é mais contemporânea. Por que os cristãos tradicionais não dão tanta notoriedade a outros pecados como estão dando ao homossexualismo. 
R: LANNA- É porque na realidade, na mentalidade deles, é melhor um homem ter varias mulheres do que dois homens se relacionarem. Pra eles é mais concebível a hipótese da promiscuidade do que a hipótese da homossexualidade. E na maioria das vezes quando eles associam a homossexualidade, eles a associam como pessoas sem caráter, pessoas promiscuas, pessoas sem moralidade, a pessoas sem vergonha...

A parada gay, não é uma vitrine que expõe bem essa visão promiscua?
R: LANNA- Nós compartilhamos de alguns pontos da sua opinião, mas veja o seguinte, a parada gay é o evento do povo gay; mas em minha opinião não existe evento mais promiscuo do que o carnaval, e o carnaval é um evento dos heterossexuais ou de todos; mas não existe maior promiscuidade do que a que existe no carnaval. Só que o problema é que a visão da mídia esta toda voltada para os homossexuais...
ROSANIA- Estão olhando só para esse ponto, enquanto tem gente lá que desde o começo leva  a serio, e mantém o mesmo intuito, igual toda moeda tem os seus dois lados. O problema é que eles só focalizam num fato, num ponto, que vai respaldar alguma coisa que eles querem provar. Todo evento tem o seu lado ruim, gente que leva a serio, gente que se drogam...
LANNA- Sabe o que eu aprendo? É que eu não posso definir o heterossexual pelo carnaval, assim como não se pode definir o homossexual pela parada gay.

Se alguém chegasse a vocês buscando uma libertação da homossexualidade, o que vocês diriam? É possível ser liberto dessa pratica/orientação?
R: ROSANIA- Quando uma pessoa nós procuram, a gente é bem direto em falar que o relacionamento dele com Deus vêm em primeiro lugar, independente se ele é hétero se ele é gay, não importa o que ele venha a ser. Aqui na igreja, por exemplo, nós focalizamos isso, o teu relacionamento a tua santidade ao Senhor.
Porque muitos deles estão sem Deus, e totalmente sem orar sem ler a bíblia, assim jogados mesmo literalmente à vida de luxurias; então o primeiro passo que a gente sempre fala é se apegar a Deus, ver o que Deus tem pra você. Por que muito nasceram para serem eunucos, tanto o gay como o hétero ele faz a escolha dele, se ele quer ficar sozinho o resto da vida ou se ele quer ficar com alguém é escolha dele.
LANNA- A gente não impõe a homossexualidade às pessoas quem vem à cidade do refugio.
ROSANIA- Inclusive nós temos pessoas dentro da igreja que decidiram por uma abstinência sexual, ele gosta de um homem ou de uma mulher, do mesmo sexo, mas ele decidiu somente por servir ao Senhor.

Então a igreja Comunidade Cidade do Refugio, não para homossexual, é para todos, independente da orientação sexual?R: ROSANIA- Exatamente... É o que a gente quer mostrar para as pessoas... Batem conosco de frente, por que a gente não veio falando da bandeira gay...
LANNA- É não somos uma igreja de militância gay, não, nós somos a igreja do Senhor Jesus.
ROSANIA- É se você lá dentro da igreja, você vai ver que temos as bandeira de São Paulo, do Brasil de Israel e a nossa bandeira da Cidade de Refugio, mas não temos uma bandeira toda colorida, não fazemos uma acepção de pessoas. Temos famílias de héteros na igrejas, com filhos, eles vem e sentem a presença de Deus, e interagem com a gente normalmente como seres humanos entende?!

LANNA- A nossa bíblia é a mesma bíblia, nós pregamos a mesma santidade, a mesma separação, a mesma regeneração a mesma transformação; nós literalmente ensinamos a pessoa viver a sua orientação sexual em paz, sem aquela coisa de todo dia acordar e dizer eu sou gay, por que quem é hetero não acorda e diz eu sou hetero, não, ele acorda e vai viver sua vida em paz.

Então a promiscuidade gay, esta diretamente ligada ao preconceito das pessoas?R: LANNA- Com certeza! Os homossexuais eles sempre viveram a vida deles nos guetos, por que eles não eram aceitos. Agora uma coisa que não se fala a nível de mídia, é que a promiscuidade entre os heterossexuais é maior que entre os homossexuais; isso são dados que não são divulgados, por que as pessoas que atacam os homossexuais não tem a intenção de promover a verdade, eles se baseiam em mentias pra dissolverem a imagem dos homossexuais, e terminam generalizando um grupo de pessoas; quando na verdade o homossexual ele trabalha ele dorme, paga imposto, vota, tem pais tem mães aqui na igreja que são homossexuais que assim com nós, tem os seus filhos... São pessoas como outras quaisquer, mas com uma orientação sexual diferente. E a maioria delas com um detalhe, se pudessem escolher, talvez escolheriam ser diferentes pra não sofrer todas essas afrontas, esses confrontamentos de palavras, esses xingamentos, essas agressões físicas, como a gente tem visto muito por ai.

Com vocês se posicionam, diante das declarações do Pastor Silas Malafaia?
R: ROSANIA- Eu particularmente, não vejo nada que eles falam na internet, eu adquiri aquele mandamento de só ver coisas boas, por que eu estou fazendo uma grande obra e não vou descer daqui pra poder ficar olhando essas coisas. Eu estou muito feliz com que estou vendo Deus fazer, nada que ele ou qualquer outra pessoa venha dizer, vai mudar o meu pensamento, por que eu tenho experiência com Deus nisso que eu estou te dizendo. Agora eu não vejo nada, não sei de nada...
LANNA- Olha, eu já diria o seguinte, até o tolo quando se cala se faz sábio. E infelizmente existem circunstancias que pessoas usam palavras que demonstram muito conhecimento, mas pouca sabedoria; e qualquer conhecimento baseado em questões que não são verídicas, pra mim são conhecimentos sem relevância.

A PLC 122 – esta sendo encarada como uma mordaça para os cristãos, e todos aqueles que são contra á pratica homossexual. Vocês são contra ou a favor desse projeto de lei?
R: LANNA- A gente acredita da seguinte maneira, assim como nós somos igualados aos imorais aos devassos, aos pedofelos... Até os pedofelos tem leis os seu favor, até as prostitutas tem leis que lhes favorecem – essas leis que lhes favorecem são direitos- então eu acredito que todas as pessoas na sociedade, elas tem direitos, e infelizmente a gente é uma nação que embora nós declaremos um país livre, mais homossexuais são assassinados nos Brasil, do que nos países árabes onde a homossexualidade é punida condena de morte. E o que é fato é que precisamos um projeto de lei que defenda e que proteja os direitos dos homossexuais; existem algumas clausuras, a nível da PLC 122, que nós acreditamos que elas podem ser revistas, mas não descartamos a necessidade de um lei que defenda os homossexuais.
ROSANIA- Existem países, nos EUA por exemplo, que é inadmissível um homossexual ser olhado diferente, ele pode dar queixa; muito menos atacado ou morto na rua, isso é um absurdo! Isso é um direito humano! Então quando esses pastores se levantam pra falar contra a lei, eles tem que ver como estamos dizendo aqui, tudo tem que ser revisado, não tem que generalizar um fato e lutar contra a lei por que é de ser humano que nós estamos falando.

Rosania como você se sentiu quando as igrejas tradicionais deixam de louvar a Deus com as músicas que você gravou, por causa da sua orientação sexual?
R: ROSANIA- Eu sinto que eles estão perdendo com isso, por que cada música que eu gravei tem uma historia com Deus, e antigamente eu não era uma pessoa bem vista, louvando ao Senhor? Por que eu não posso servir a Deus como uma adoração sincera? Entendeu?! Então eu acho que eles estão perdendo, porque cada uma dessas músicas, inclusive a Lutando e Vencendo foram músicas feitas em oração em joelho foi o próprio Deus que nós deu aquela canção, que é uma parceria que eu tenho com o Elizeu Gomes. Então eu acho que... O que eu posso dizer? Eles perdem, e enquanto eles deixam de cantar, muitas outras pessoas estão começando a cantar.
Enquanto eles tiram, algumas pessoas nem todas, as minhas musicas eles estão cantando musicas de quem eles nem conhecem... Eu já tive o privilegio de conviver com vários cantores, não estou desfazendo de nenhum, mas assim, que sabe eles estão cantando hinos de pessoas ali que não são tão verdadeiros, como eu que tive coragem de botar a minha cara pra bater, pra poder estar diante dos homens em espírito e em verdade mesmo, e não vivendo uma falsidade. Então quer dizer, é a gente que faz o nosso louvor, e não a música ou de quem é a musica que você esta cantando. Eles podem estar cantando músicas de uma pessoa que esta vivendo uma mentira, só não se revelou, mas Deus esta recebendo o louvor não esta? Por que o teu coração esta diante dEle, não importa a musica que você esta cantando.

Rosania Rocha e Lanna Holder